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ratlos
hallo...
heute ist ein tag an dem es mir als angehöriger nicht gut geht.
ich hatte gestern ein scheiß-erlebnis.
vielleicht ist es für viele von euch lächerlich womit ich mich plage...aber ich steh im mom an einem wendepunkt an meinem leben,will mir ein neues aufbauen,hab ängste daß ich es nicht schaffe,daß ich mich finanziell verreiße,brauch jede hilfe und stärke zur zeit... und habe entdeckt daß detlef mich immernoch anlügt...
also,er spielt nicht...DAS NICHT...aber er verschweigt rechnungen,mahnungen,und besuche vom gerichtsvollzieher.
warum tut er das?????
warum schmeißt er uns beziehungstechnisch und zukunftsbezogen immer wieder so weit zurück?? immer das große gerede von vertauen aufbaun und lebenstraum erfüllen...von ich liebe dich über alles...
und dann krieg ich den hammer.
und das war nicht das erste mal.
wieso kann er nicht ehrlich mir mir über probleme reden...lebt er immernoch in seiner scheinwelt????
ich weiß ich kann so nicht leben.
ich hab im mom immense kosten wegen des aubaus unseres alten hauses..und ich muß mich auf ihn verlassen können in finanzieller hinsicht! er weiß das!
er weiß daß es für mich eien riesengroße schwere entscheidung war dieses projekt HAUS überhaupt mit ihm anzufangen,ich hab so oft mit ihm geredet,er hat mir so oft versichert daß ich auf ihn zählen kann...
er wird mich mit in die scheiße reißen mit seinen lügen...(er nennt es *verheimlichen....PÖH*...und ich bin so wütend.
ich sollte laufen so weit mich die füße tragen.
bis jetzt hätte ich dann *NUR* ein paar tausend euro in den sand gesetzt.und nicht mein leben.
danke fürs lesen.
sheepyi
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AW: ratlos
Mensch Sheepyi,
es tut mir wirklich leid , das zu lesen und kann Deine Zweifel, Deine Wut, Deine Enttäuschung so gut verstehen.
Alles schon mehrfach erlebt, bei uns heisst es dann nicht verheimlichen, sondern "ich wollte Dich damit nicht belasten".
Die gleiche Scheisse, nur mit anderen Worten.
Raten kann ich Dir nichts, ich kenne Deinen Detlef nicht, habe ihm noch nie in die Augen geschaut.
Ich kann nur mitfühlen, Dir sagen das ich Dich verstehe.
Wie weit Du das Aushalten kannst, ob da je aufhört, ob ein Mensch sich vollkommen ändern kann , ich hab keine Ahnung.
Ich kann es nur hoffen, für Dich , für mich , für alle Angehörigen , die auf eine gemeinsame Zukunft mit einem Spieler bauen.
Liebe Grüsse KIKI
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AW: ratlos
hallo
es ist schwer für mich hier zu schreiben über das WARUM.
richtig ist, das ich regina briefe verheimlicht habe und auch den besuch des gerichtsvollzieher. ich glaube ich habe es gemacht aus scharm, schiss. aus dem glauben das ich diese sachen allein regeln kann. ich weiss wie regina reagiert, wenn post vor negativen sachen kommt und wollte diesen gespräch aus dem wege gehen. mag sein das es ein falscher gedanke von mir war, aber zu dem zeitpunkt habe ich so gedacht. und hinterher ein zwei monate später, soll ich es erzählen. da habe ich gedacht nein, dann ist der ärger noch größer, weil du es nicht gleich gemacht hast.
ich weis auch das regina und ich nur eine zukunft haben, wenn ich auch mit negativen sachen zu ihr komme und ihr vertraue, das sie auch mir vertraut. und wir einen weg finden wie wir diese dinge regeln können (zusammen).
ich denke das es für mich noch ein große problem ist, mich auch in dieser hinsicht an andere zuwenden, wobei ich auch weis das ich in regina eine partnerin habe, zu der ich mit allem was ich habe kommen kann. leider habe ich noch marotten an mir die ich ablegen muß und auch werde. den so wie ich mal gelebt habe möchte ich nicht mehr leben. und da gehört auch dieses verheimlichen, nicht sagen zu.
klar ist es auch, das das nicht der letzte brief war der negativ war, dafür habe ich lange genug scheisse gebaut. aber ich werde, wenn regina es noch will, ihr alles sagen und auch zeigen wenn was kommt.
ich habe versucht diese sachen allein zuregeln und das ohne ihr zutun oder rat, oder das sie was davon mitbekommt. wobei ich auf briefe nicht gleich reagiert habe sondern erst noch ne mahnung abgewartet.
ich hoffe für mich das ich es packe, das alle umzusetzen. den ich habe schon viel veränderungen gemacht an mir, die regina auch mitbekommt und an mir merkt und sieht.
hoffe ihr könnt mich etwas verstehen
lieben gruß an alle
detlef
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AW: ratlos
Hallo detlef,
bis Du wirklich Spielfrei? Denn ganz Ehrlich was ich hier lese hört es sich für mich nicht so an. Rechnungen nicht bezahlen, Mahnungen, Gerichtsvollzieher und lügen? Unternehmt ihr beide eigentlich etwas im Suchtbereich? Ich meine SHG oder Beratungsstellen…..etc?
Liebe Sheepyi ich schicke Dir mal ne Nadel die darfst Du Dir im PoPo pieksen um aus dem Traum zu Erwachen.
Lg
Jürgen
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AW: ratlos
wo bitte steht das ich rechnungen nicht bezahle??
mahnungen sind gekommen, weil ich mich nicht sofort um die dinge gekümmert habe. aber da hast du dann doch recht das ich ne rechnung nicht bezahlt habe. zumindest nicht sofort.
und der gerichtsvollzieher kam wegen einer alten sache, die schon erledigt war, aber wegen einen ortswechsel zu dem geschickt wurde.
du fragst ob ich spielfrei bin...ja das bin ich und das bleibe ich auch. ich weiss das ich nie mehr an automaten gehe.
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AW: ratlos
Zitat detlef:du fragst ob ich spielfrei bin...ja das bin ich und das bleibe ich auch. ich weiss das ich nie mehr an automaten gehe.
Na dann bist mir ja ein ganzes Stück voraus. Ich weiß nur dass ich Heute nicht mehr Spielen gehe. Aber dieses nie wieder spielen oder nie wieder lügen habe ich in meiner Vergangenheit bestimmt ein paar tausend mal gesagt.:o))
Wünsche Euch beiden viel Glück……
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AW: ratlos
mag sein, das ich dir da vorraus bin, was das spielen angeht. bei den lügen (und NICHT sagen ist lügen) bin ich bei.
ich bin jetzt über zwei jahre spielfrei und das dank meiner zweiten therapie und anpacken von sachen die ich in meiner ersten nicht gemacht habe bzw. nach meiner ersten. ich habe noch nicht alles abgelegt, aber ich bin dabei und gebe mir mühe.
schönes WE
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AW: ratlos
Hallo sheepyi,hallo an alle,
Hm, dein Bericht macht mich natürlich betroffen, da ich Euch ja auch persönlich kenne.
Ich kann dich gut verstehen.
Es ist schrecklich, daß der Partner nicht zu einem kommen kann mit solchen Sachen, aus Angst, Scham oder was weiß ich. Das kann man kaum verstehen.
Und deswegen glaube ich auch, daß man ohne Therapien nach einem stationären Aufenthalt nicht weiterkommt, weil man das alles in den wochen nicht lernen kann.
Man kann zwar viel mitnehmen, aber nicht alles im Alltag alleine umsetzen und sein lange geprägtes Verhalten ändern.
Sie können mit solchen Problemen nicht zu uns kommen,... aber sie müssen wenn sie mit uns zusammensein wollen.
Ich hoffe auch, daß ich nun keine Hiobsbotschaften mehr bekomme, was Haniball angeht, aber da kommt wohl im Moment nichts mehr.
Von der Klinik aus scheint er im Moment alles anzugehen.
Tja, Thema zusammenziehen. Ich glaube man kann sich auf einen Spieler nicht finanziell verlassen, zumindest nicht, wenn er erst so kurz trocken ist.
Wie ist es denn mit einer offiziellen finanziellen Betreuung bei ihm? Dann bist Du sicher, daß Du den Mietanteil und Geld monatlich bekommst.
Ich würde mich NIE auf das Versprechen verlassen, daß er monatlich eine Summe x an Dich überweist.
Lieben Gruß, Moon
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AW: ratlos
Hallo Det,
ich Wünsche Dir alle Kraft der Welt die Sachen umzusetzen die Du dir vorgenommen hast und dein Bericht, Wieso, Weshalb, Warum kommt mir
selber auch sehr bekannt vor ......!!!
Es ist schwer sich selber zu ändern, vor allem wenn die Grundstrukturen in
einem selber fest verankert sind. Das müssen wir Spieler erst lernen zu verstehen und auch unsere Partnerinen.
Aber das zu Ändern braucht seine Zeit und ist nicht ganz so einfach, da spreche ich aus eigener Erfahrung.
Von Heute auf Morgen geht nicht über Nacht und man wird so manchen Kampf mit sich selber, seiner Partnerin und seinem sozialen Umfeld ausfechten, um hier ein gewisse Normalität zu erreichen ohne Lügen, Scham, Schiss/Angst oder auch Respekt den man gegenüber seinem Partner hat !
Auch ich habe viele Sachen geändert und ich bin immer noch am Arbeiten an Mir und den Veränderungen und nur das zählt für den Erfolg und der heißt:
Spielfrei - Ehrlich & Glücklich zu werden
Gruß Rockenroller......
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AW: ratlos
Hallo Sheepyi,
und ein spezielles Hallo an de Mannslütt!!
Die Probleme des Nichtredens hatte ich auch - während meiner nassen Zeit. Extrem und ohne Ende. Jedes Mal, wenn ich "erwischt" worden war, gab ich genau das zu, was sozusagen gefunden wurde, angefangen von nachlässig versteckten Kontoauszügen bis hin zu Mahnschreiben ect.
Alles, was nicht sichtbar war, habe ich auch nicht erzählt. Einen großen Anteil an diesem Verhalten hatte die Scham, die ich empfand, auch das Verlangen, meiner Familie nicht noch mehr zuzumuten. Ein weiterer Anteil gehörte dem Selbstbelügen-betrügen - die Dinge existieren einfach nicht - ich hatte perfekt verdrängt. Wenn sie Tage, Wochen, Monate später plötzlich auf dem Tisch waren, habe ich mich manchmal auch einfach nicht mehr getraut, sie zuzugeben.
Ein dritter Anteil war - wie ich erst viel später erkannte, mir selbst weiterhin die Möglichkeit des Spiels offen zu lassen. Weil irgendwie mußte ich ja an das Geld kommen damit ich die verschwiegenen-vergessenen Rechnungen bezahlen könnte, sagen konnte ich nichts - hätte ja die anderen noch mehr verletzt, hätte die Ruhe, die gerade wieder eingekehrt war, erneut gefährdet -tausend plausible Ausreden!!
Ich möchte Dich nicht verschrecken Sheepyi. Trotzdem die Ansprache noch einmal direkt an die betroffenen Personen: die Ratlosigkeit von Dir Detlef und auch von Rocken-Roller läßt auch noch einen anderen Schluß zu, nämlich das Männer und Frauen unterschiedlich ticken. Ich kann mir gut vorstellen, dass Ihr als männliche Wesen auch die Urinstinkte eines Mannes in Euch tragt, wie zum Beispiel Versagensängste im Bezug auf die Versorgung von Angehörigen. Denkt Euch mal ins Neandertal! Dort war es so, dass jedes Geschlecht seine bestimmte Aufgabe hatte. Versagte irgendwo eine Person, wurden die entsprechenden Konsequenzen gezogen. Der Mann war immer derjenige, der die "starken Aufgaben" erledigen musste, der Ernäherer, der Beschützer, aber "geredet" hat er kaum. Diese Verhaltensmuster sind auch in der heutigen Zeit noch sehr stark vertreten.
Nur - heutzutage dürfen auch Männer zugeben, versagt zu haben (hört sich sehr hart an, aber zumindest Eure Frauen wissen genau, was damit gemeint ist) Deshalb: redet, zerbrecht Euch nicht den Kopf, was Ihr vergessen haben könntet oder auch mit Absicht verschwiegen habt. Sagt klipp und klar, dass Euch auf den Schlag nicht alles einfällt, aber steht Euren Mann!!!!!!!! und seid stark im zugeben Eurer Fehler und Schwächen, auch nach Wochen, Monaten, Jahren. Sonst wird der Teufelskreis unweigerlich irgendwann wieder von vorn beginnen.
Alles Gute Euch
Dir Sheepyi viel Kraft von der ich allerdings glaube, dass sie eh' in Dir steckt bei so viel gesundem Menschenverstand!
Ein schönes Wochenende allen
Marlies
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AW: ratlos
Hallo Sheepyi,
ich als Spieler kann dein Unmut sehr gut verstehen.
Doch ist die Reaktion Detlefs..deine natürlich áuch - so richtig Rollenhaft.
Wenn wir aufhören zu spielen , so ist das der erste Schritt in die Abstinenz. Den ist Detlef gegangen.. das glaube ich.
Doch damit ist das Problem Spielsucht ja nicht beendet, wie du siehst.
Aber Sheepyi, dir sollte klar sein, das die Verhaltensveränderung nicht von heut auf morgen kommen kann. Das ist das zweite - und sicherlich noch größere Problem, als aufhören zu Zocken.
Das eingefahrene Verhalten..Verheimlichen.. Lügen.. ist in uns so sehr fest gefahren, das es eine Zeit dauert, bis man sich da freigeschwommen hat.
Gerade dafür sollte man dann eine Therapie machen..sich fachliche Unterstützung holen - damit der zweite..vielleicht sogar wichtigere Schritt vollzogen werden kann.
Detlef ist nach meiner Ansicht auf einen guten Weg.. den er allerdings selbst gefährdet, wenn er jetzt nichts weiter tut.
Deine Enttäuschung ist so sehr verständlich Sheepyi.. doch sei dir bewußt, das Detlef es noch nichtmals böse meinte. Automatisch verdrängen was schlecht ist - was du ja in all den Jahren nicht wissen durftest, weil er ja sein Spielen verheimlichte in der nassen Phase.
ER kommt sicherlich aus seinen Verhaltensmuster raus, aber sei nicht blauäugig..das geht nicht von heut auf morgen.
Wichtig ist zunächst, das Detlef nicht spielt..und somit weiteren Schaden finanziell verursacht.
Das andere wird auch kommen, denn er wird begreifen, das er das Lügen nicht mehr nötig hat. Dazu brauch es auch dein Rückhalt..sobald du irgendeine Lüge bei ihm bemerkst bohre nach..sag das du die Lüge erkannt hast und frage, warum er log.
Denn er wird auf Grund des eingefahrenen Verhaltens mitunter auch Lügen, obwohl es nicht nötig ist. Wirst du sicher schon bemerkt haben.
Was du jetzt bemerkst sind die wirklichen Probleme einer Sucht - das geht nicht von heut auf morgen vorbei - es brauch noch Zeit.
Wenn du die Zeit nicht verträgst Sheepyi..es für dich nicht aushalten kannst, dann gibt es nur eine Konsequenz. Auf der anderen Seite mußt du dir sagen, das er nicht aus bOshaftigkeit weiter lügt, schwindelt oder verheimlicht. Einfach weil es Jahren in ihn wohnt - nicht um dich zu verletzen.
Er ist gewillt seine Sucht aufzugeben- sicher auch, weil auch er dich liebt. Und er wird seinen Weg weitergehen - auch weil er dich nicht verlieren will.
Vielleicht fällt es dir leichter zu ertragen, wenn du weißt, das dieses Problem längerfristig gelöst werden kann - und dann darf man auch von einer Abstinenz sprechen. Im Moment ist es nur ein Trocken sein als erster Schritt..aBER ein großer Schritt. Ich denke, er wird weitere Schritte folgen lassen. Vielleicht gibst du ihn die Chance der Partner zu werden, der er gerne sein möchte - und der Partner zu sein, den du an deiner Seite haben möchtest.
Den Weg gibt es - aber es ist nicht übers Knie zu brechen..es brauch tatsächlich auch die praktische Resonanz - also die direkte Ansprache, wenn du ihn beim Lügen ertappst - auch wenn es eine banale Lüge ist.
Hoffe ihr konntet was aus meinen Eintrag mitnehmen.
Lieben Gruß - und Euch alles Gute
Rudi
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AW: ratlos
Hallo Ihr Lieben,
natürlich wissen wir, also ich und ich denke Sheepyi auch, das es nicht so einfach ist für unsere Männer jahrelang praktizierte Verhaltensweisen einfach so abzulegen und das oft auch eine gehörige Portion Scham und Schiss mit im Spiel ist, wenn irgendwas mal wieder unter den Teppich gekehrt wird oder "Vergessen" wird.
Natürlich wissen wir, das es nicht damit getan ist, "einfach mit dem Spielen aufzuhören" und das , das alles seine Zeit braucht.
Aber andrerseits ist es auch so, wir haben schon viel geschluckt, viel ertragen, viel Geduld gehabt.
Wir haben unsere Männer nicht vor die Tür gesetzt, als wir Stunden um Stunden gewartet haben, sind belogen und hintergangen worden, oft über Jahre und haben Ihnen trotzdem die Hand gereicht als alles rauskam, haben geholfen, unterstützt, geschoben, getröstet.
Aber wer hält uns, wer tröstet uns, hilf uns das alles Auszuhalten und Abzufangen?
Es ist so ernüchternd, wenn man dann wieder eine Heimlichkeit oder Lüge entdeckt, obwohl doch nicht mehr nötig.
Wir erwarten doch gar nicht das absofort, alles glatt läuft.
Wir wissen doch worauf wir uns eingelassen haben und das es ein steiniger Weg ist.
Aber haben wir nicht zumindestens Ehrlichkeit verdient und zwar absofort und nicht irgendwann.
Wir haben doch auch sofort Hilfe geleistet und nicht irgendwann.
Das sind meine Gedanken dazu!
Liebe Grüsse Kiki
ps. ich habe wir geschrieben, ich meine im besonderen natürlich meine Erlebnisse, aber ich denke das es vielen Angehörigen so geht.
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AW: ratlos
hallo alle..
danke für die vielen worte..
danke kiki für den letzten beitrag,er spricht mir aus der seele.
detlef weiß ich bin immer für ihn da.er kann mit allem zu mir kommen,so wie ich zu ihm.natürlich bin ich nicht erfreut wenn irgentwelche negative post komt,aber wir haben dann wenigstens die chance etwas zu tun und die vergangenheit aufzuarbeiten.
was mcih einfach erschreckt ist dieses *immer-wieder-lügen*...
was soll ich ihm denn noch glauben..welche chance ist denn nun die letzte??
nein nein...ich war und bin immer bereit gewesen ihm zu helfen..aber wenn ich immer erst den hammer kriege wenn erzürnte leuts bei mir anrufen oder der vollzieher böse (gerechtfertigte) briefe in den kasten schmeißt - NEIN!!!
wir haben ein projekt am laufen und eh wir die entscheidung trafen hatten wir ein gespräch.wir müssen uns nun aufeinander verlassen...sonst funzt es nich...es gibt nun keine lügen mehr.!
sicherlich dumm und naiv von mir mich darauf einzulassen.ich steck mir die nadel von winnetou gerne ins fleisch oder sonstwohin.so richtig weh muß es tun...ich habs verdient.
nein..ich will nicht mehr.
ich hab alle hilfe angeboten..und schon einige lügen verziehn.
nun nicht mehr.
ich hab kein verständnis mehr,kein mitleid und keine geduld.
wo ist das mitgefühl für MICH??
nein nein leute..ich war sicher bereit mit ihm die sachen anzugehn..und ich geh auch n steinigen weg...aber den weg der lügen...DEN GEH ICH NICHT.
ich ruinier nicht mein leben für einen spieler der nicht vom lügen lassen kann.
ich danke euch
regina
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AW: ratlos
Liebe Sheepyi,
Ich kann Deine Wut, sehr gut nachvollziehen, auch Dein ich mag oder kann nicht mehr.
Auch ich war schon oft an diesem Punkt, vor nicht allzulanger Zeit erst, als Rocken Roller, den Rückfall hatte und dann immer wieder zu spät oder gar nicht kam. Ich hatte es ja geschrieben in dem Thread "immer das gleiche".
Es ist schwer Sheepyi, immer noch eine Chance zu geben , immer wieder zu verzeihen.
Es es ist schwer nichts glauben zu können und doch zu wollen, es ist fast unmöglich zuvertrauen.
Wann ist Schluss, wann ist der Punkt erreicht, an dem es keine neue Chance mehr gibt.
Ich kann das für mich nur so beantworten:
Schluss ist dann, wenn mir die Perspektive ohne ihn zu leben, nicht mehr weh tut,sondern eine Erleichterung ist.
Schluss ist dann wenn ich die Liebe verliere, die ich ohne Zweifel noch fühle.
Schluss ist dann wenn es es leichter ist mich zu trennen , als noch mal zu verzeihen.
So weit ist es bei mir noch nicht!
Als ich ihn damals vor die Tür setzte, hab ich gelitten wie ein Hund.
Ich hatte Angst vor meiner eigenen Konsequenz und war Gott froh, als mein Sohn mir zu redete , ihn wieder Heim zu holen.
Ich habe nur zu gern ja, gesagt.(hab ich natürlich nicht zugegeben ;o) )
Wir haben eine solange Zeit zusammen, soviel erlebt und durchlebt, soviel was uns verbindet, das es mir unmöglich scheint aufzugeben.
Was bleibt dann noch, ausser ein leeres Herz...
Sicher, wenn sich nichts ändert, wird dieser Weg irgendwann zu einzig gangbaren für mich werden, aber bis dahin, trage ich die Hoffnung in mir, das meine Liebe über die Sucht triumphiert und Rocken Roller es schafft, sein Verhalten dauerhaft zu ändern.
Was willst Du jetzt tun Sheepyi???
Lieben Gruss Kiki
(ich bin ganz traurig, kann Deinen Schmerz fast körperlich fühlen)
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AW: ratlos
hallo kiki,
ich will dir deine frage beantworten. sheepyi und ich trennen uns. ihr wird es ohne mich und den lügen besser gehen. sie hat es so für sich entschieden. sie kann und will nicht mehr belogen werden und noch länger warten bis ich mich in den griff bekommen habe undauch dieses problem abgelegt habe. sie hat bis jetzt "nur" 3500 euro ins haus gesteckt. sicher schon scheisse, aber besser als noch mehr und sich dann trennen, weil man merkt, es geht doch nicht.
für sheepyi sind lügen das schlimmste was in einer beziehung passieren kann. ich habe die letzte chance nicht wahr genommen, habe ihr nicht von der post erzählt. habe sie selbst in die hand genommen, geregelt und dann abgelegt "in den keller".
ich hätte vorher reden sollen und nicht hinterher wenn die briefe gefunden werden und die kacke am dampfen ist.
mir geht es logischerweise nicht gut damit, das sie sich trennt von mir. aber ich muß ihre entscheidung so hinnehmen und werde es auch tun. ich werde auch weiterhin meinen weg gehen und mich jetzt nicht wieder vergrichen oder ähnliches. mein weg steht für mich klar fest und den werde ich nicht verlassen. das wäre sonst mein untergang und ich will nicht untergehen.
schönes WE allen
detlef
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AW: ratlos
Hallo Detlef,
als ich vorhin aufwachte, habe ich sofort an Euch gedacht, und hab den PC hochgefahren.
Als ich dann Deine Nachricht lass, war ich erstmal erschüttert, habe aber nach Sheepyis letztem Beitrag auch irgendwie sowas befürchtet.
Ja, Mensch was soll ich sagen..... mir fällt nichts vernünftiges ein....
Was sagt man in so einer Situation.... Kopf hoch, das wird schon.... Blödsinn!!!
Ich, als Angehörige, kenne diese hochemotionalen Situationen sehr gut, ich kann verstehen und fühlen was in Sheepyi vorgeht, ich habe es ja selber schon 100ert mal durchlebt. Ich fühle aber auch mit Dir und weiss, das diese Verhaltensweisen untrennbar mit dem Teufel Spielsucht Hand in Hand gehen und Gerri Recht hat wenn er sagt, der zweite Schritt, nämlich das Verhalten zu ändern ist der schwerer und langwierigere, es braucht Zeit.
Wir, Rocken Roller und ich, kämpfen jetzt seit drei Jahren gegen die Sucht, wobei ich in den ersten zwei Jahren, nicht wusste wie der Gegner heisst, nur das er den Menschen Anton den ich kenne und liebe, Stück für Stück demontiert hatte.
Als der Gegner einen Namen hatte, war es fast eine Erleichterung, Gefahr erkannt, Gefahr gebannt!!! von wegen, da ging der Kampf erst richtig los...
Die Aufarbeitung der Folgen, der Spielerei (Schulden e.c.t) war oder ist eigendlich der leichteste Teil daran, musste ich lernen.
Viel schlimmer und immer noch (wenn auch deutlich seltener, wie noch vor ein paar Wochen) sind die Verhaltensweisen , das Lügen, die Unzuverlässigkeiten, die Heimlichkeiten, die es immer wieder gibt.
Es zermürbt, lässt einen Zweifeln, ob das ganz überhaupt einen Sinn hat.
Für mich, genau wie für Sheepyi, sind die Lügen das Schlimmste.
Man versucht alles , zu helfen, zu verstehen, zu trösten, und wird belogen.....
Als ich lass, das Sheepyi schrieb, sie war naiv und bescheuert, dieses Projekt Haus mit Dir zu beginnen, dachte ich, das bin ich auch...
Naiv und bescheuert, als ich vor ein paar Wochen "Ja" sagte, als Rocken Roller mir den Heiratsantrag machte.
Ich habe vor dem Einschlafen noch lange darüber nachgedacht und kann heute nach dem Aufwachen sagen, NEIN, das bin ich nicht.
Weil, nicht der Spieler hat mir diesen Antrag gemacht, sondern der Mann der mich liebt und ich habe nicht zu dem Spieler ja gesagt, sondern zu dem Menschen, der gegen den Spieler und diese verdammte Krankheit Sucht kämpft, zu dem Mann den ich liebe.
Und unsere Lebensaufgabe wird es sein , diesen Spieler in den Keller zu sperren und kleinzuhalten, so das er nie wieder Macht gewinnt über unser Leben.
Das wollte ich Sheepyi heute morgen eigendlich noch schreiben, den es ist klar, Sucht ist nicht heilbar und ich werde auch einbisschen den Spieler mit heiraten müssen, genau wie ein bisschen Spieler mit in Euer Haus zieht.
Nur wenn man die Sucht, als Krankheit sieht, und nicht als schlechten Charakter, kann man auch als Angehörige damit leben.
Voraussetzung, das der Suchtkranke, dagegen angeht, sonst kann man es nicht.
Was soll ich Dir sagen Detlef, natürlich wünsche ich Dir von Herzen, das Du Deinen Weg nicht verlässt, das Du weiter kämpfst, Du tust es für Dich und Dein Leben.
Und irgendwie hoffe ich auch, das die Suppe nicht so heiss gegessen wird wie man sie kocht und wenn die Emotionen etwas runter kühlen, sich die Situation bei Euch wieder ändert. (so ist es bei mir immer)
Grüsse an Sheepyi
Liebe Grüsse KIKI
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AW: ratlos
Hallo Detlef,
ich kann jetzt gut nachfühlen wie ihr beide Euch fühlt. Als meine letzte Partnerschaft zu Ende war ging es mir genauso. Gottseidank war ich zu dem Zeitpunkt nicht alleine ich war in ambulanter Therapie.
Meine Ex gab mir so viele Chancen, aber ich habe sie nicht genutzt. Ständig hatte ich ausreden etwas nicht zutun. Aus heutiger Sicht weiß ich dass ich noch gar nicht soweit war. Ich bin sogar froh darüber dass Sie Sich getrennt hat. Denn erst danach fing ich Ernsthaft an, an meinem Verhalten etwas zu verändern. Ich fing an für mein handeln auch Verantwortung zu übernehmen.
Wenn ich hier so einige Beiträge von Gestern und von Heute lese, dann denke ich nur man man ihr macht es Eurem Süchtigen aber leicht nicht aufzuhören.
In meinen ersten beiden Therapien habe ich auch viel gelogen, deswegen haben die auch nichts gebracht. Auch in meiner Ambulanten Therapie hatte ich manchmal vor dem Termin im Kopf etwas nicht zu erzählen. Ich weiß nicht warum, aber es klappte nicht. Ich hatte immer vor Augen wenn Du lügst Jürgen kann Dir die Therapeutin nicht helfen. Ich konnte plötzlich über alles reden, es war mir egal. Ich erzählte ihr sogar von meinen Problemen mit meiner übertriebenen Selbstbefriedigung. Dadurch lernte ich auch in SHGs und in Foren über alles zu reden.
Egal ob Süchtig oder nicht Süchtig, lügen ist keine Basis für eine Partnerschaft. Wie würde ich mich fühlen wenn meine Partnerin mich belügen würde!? Spätestens nach der dritten Lüge würde ich kein Vertrauen wieder herstellen können und die Partnerschaft beenden. Klinkt zwar hart, aber alles andere ist Selbstverarschung………………..
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
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AW: ratlos
Moin Winni,
Ich mache es Ihm nicht leicht!
Ich bin nur nicht bereit meine Liebe auf dem Altar der Spielsucht zu opfern.
LG. KIKI
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AW: ratlos
Hallo kiki,
bitte verstehe mich jetzt nicht Falsch! Ich will nicht hoffen dass es bei RR so ist.
Aber, Spieler lügen oft das sich die Balken biegen. Also warum sollte plötzlich ein Heiratsantrag Ehrlich sein?
Nur weil Du es Dir so wünscht?
Wie oft kommen denn Spieler gerade aus der Halle und schwören ihrer Partnerin die Liebe! Auch so etwas gehört zum Spiel dazu……….
Liebe beweist man nicht durch reden, sondern durch aktives Handeln und Ehrlichkeit…………
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
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AW: ratlos
@Winnetou: Genau, Du sagst es, durch aktives Handeln.
Und genau das tut er!
Er hat eine Therapie begonnen, er besucht regelmässig die SHG, er hat sich in vielen Punkten verändert in den letzten Monaten, an anderen arbeitet er, scheitert nur noch selten.
Kann ich erwarten das nach drei Therapiegesprächen und 6 Wo. SHG schon alles läuft?
Nein kann ich nicht, Strukturen die man jahrelang praktiziert hat, durchbricht man nicht an einem Tag.
Er hat mir den Heiratsantrag nicht gemacht als er aus der Halle kam und an einem habe ich in allden Jahren nie gezweifelt, nämlich daran das er mich liebt.
Wir sind seit 10 Jahren ein Paar, das wären wir nicht, wäre die Liebe nicht ehrlich.
Du hast andere Erfahrungen mit Dir selbst, aber man kann nicht von sich auf andere schliessen.
Gruss KIKI
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AW: ratlos
Hallo kiki,
ich schließe nicht von mich auf andere. Ich habe noch nie einen Heiratsantrag gemacht, somit kann ich da nicht von Erfahrungen sprechen. Aber ich kann von 4 Theras und 10 Jahre Shg Erfahrungen teilen…………….und dort war das was Du schreibst nicht selten.
Ich frag mich gerade warum Du Eure Partnerschaft gerade so verteidigst, ich habe doch keine Namen genannt. Und sorry, für mich bedeutet Liebe etwas anderes………………….ich würde das eher als Abhängigkeit bezeichnen. Und ziehe Dir nicht gleich wieder den Schuh an, denn das ist nur meine Meinung.
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
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AW: ratlos
Ich finde es schade, dass wieder jeder hier schreibt was die Sheepyi und der Detlef jetzt fühlen und denken, anstatt zu schreiben was sie fühlen.
Ich habe in meiner stat. Therapie gelernt, dass Lügen zur Sucht gehört, dass es ein Symptom ist. Und deswgen würde ich Heidi nie anlügen, ich weiss das zieht mich nur in die Sucht hinein.
Und Winni den Satz
Also warum sollte plötzlich ein Heiratsantrag Ehrlich sein?
den hättest du dir wirklich sparen können. Den finde ich richtig scheisse.
Ich habe Heidi auch meinen Heiratsantrag zu meiner nassen Zeit gemacht, und bin jetzt 33 Jahre verheiratet, und immer noch glücklich, trotz der vielen Schwierigkeiten die es bei uns gab, meist durch mich.
Und Sheepyi, ich kann dich schon verstehen, du hattest hier ja immer geschrieben, dass schlimmste was passieren kann, ist dass er dich anlügt.
Ich würde nur gerne wissen warum, ich würde versuchen zu ergründen warum er das gemacht hat, und dann erst eine Entscheidung treffen.
Ich will die Lüge gar nicht schön schreiben hier, ich kann Lügen auch nicht verstehen, wenn man eine Therapie hatte.
Das einzigste was ich als Angehöriger gelten lassen würde, wäre die Therapie hat nicht den richtigen Weg gezeigt, und der Süchtige macht sofort nochmal eine, weil er manche Sachen missverstanden oder falsch erfahren hat.
Es wäre bei mir zum Beispiel so, wenn jemand eine ambulant Therapie gemacht hat, und durch den Rückfall oder die Lüge selber gemekrt hat, dass ihm/ihr da noch einiges fehlt.
Aber Sheepyi, du musst wissen wie du das jetzt machen willst, denn du musst das auch verantworten.
Lieben Gruß
Harry
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AW: ratlos
Hallo zusammen,
Sheepy, es tut mir sehr leid was ich lese von Detlef und Dir.
Ehrlich gesagt bin ich sehr verwundert über Dich, Detlef.
Als Du den Entschluss gefasst hattest, mit dem Spielen aufzuhören, hattest Du doch auch bestimmt Deine Aussprache mit Sheepy.
Ich frage mich, wie Du das gemacht hast.
Ich verstehe dann unter einer solchen Aussprache das "komplette Hosen runter lassen" und ich tue mir ehrlich gesagt schwer damit, wenn hier immer von "dem Spieler Zeit lassen" gesprochen wird.
Ehrlichkeit und Verlässlichkeit sind die Grundvorausetzungen für Spielfreiheit aber auch unbedingt für das Funktionieren einer Beziehung.
Daran glaube ich ganz fest.
Ich kann es nicht nachvollziehen, weshalb ein Spieler(in) der in einer Beziehung lebt und sich dort auch geoutet hat und zwar so geoutet, dass eben auch über ALLES gesprochen wurde, nicht in der Lage sein soll, über offene Rechnungen zu sprechen oder sich an Abmachungen wie zum Bsp. Pünktlichkeit/Verlässlichkeit zu halten. Ich frage mich, wo da der reine Tisch ist, der gemacht wurde. Über Geld zu sprechen ist um Welten einfacher als über Gefühle und die Dinge zu sprechen, die möglicherweise ursächlich für das eigene Suchtverhalten sind.
Die Angst vor Stress mit dem Partner....in Sachen offene Rechnungen.....wäre
doch überhaupt nicht vorhanden, wenn man einfach ehrlich ist oder gewesen wäre.
Ich mag nicht verstehen, wenn sich immer hinter dem..."ich brauche Zeit....man ändert sich nicht von heute auf morgen" versteckt wird.
Von seinem Partner erwartet ein Spieler doch auch diese "Verlässlichkeit" genau in dem Moment wo er sie selbst braucht.
......und wie ist die Enttäuschung gross, wenn sie dann mal nicht - oder schlechtestenfalls nie mehr, von dem Partner bekommt.
Ich glaube wer etwas erwartet, muss auch bereit sein etwas zu tun.
Nicht zu spielen ist so viel schwerer, als nicht ehrlich zu sein und dieses nicht ehrlich sein verursacht vermutlich auch einen weitaus grösseren Schmerz beim Angehörigen, als ein offen gestandener Rückfall.
Sternchen*
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AW: ratlos
Hallo Harry,
danke Dir! Das was Du schreibst empfinde ich auch als Scheiße! Sind wir uns doch wieder einig!
Zitat Harry: Ich finde es schade, dass wieder jeder hier schreibt was die Sheepyi und der Detlef jetzt fühlen und denken, anstatt zu schreiben was sie fühlen.
Wo sind denn jetzt Deine Gefühle in Deinem Beitrag?????????????????????????????????
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AW: ratlos
Ich muss da noch was zu dem Thema schreiben. Ich höre die ganze Zeit der Spieler müsse sein Verhalten ändern. Das ist sicher so auch richtig, aber das hat doch nichts mit Lügen zu tun. Wer nach der Therapie noch lügt, den kann ich nicht verstehen, oder wir waren in verschiedenen Therapien.
Mir war an dem Tag wo ich zur Therapie gegangen bin klar, dass jetzt nur noch 100% Ehrlichkeit mir helfen kann.
Verhalten ändern, da verstehe ich z.B. Sachen sofort erledigen und nicht vor sich herschieben, weil einem dann wohler ist. Aufhören andere zu manipulieren, sich lieber um die eigenen Probleme kümmern. Die Probleme angehen um sie zu lösen, und nicht vor sich herschieben.
Aber Lügen, das hat doch nichts mit Verhalten verändern zu tun. Wer andere anlügt, der belügt sich doch auch selber. Und der ist gegen früher oder später auch wieder soweit sich einzureden ich kann das alles doch kontrollieren, und fängt wieder an.
Sucht kann man meiner Meinung nach nur mit 100% Ehrlichkeit zum Stillstand bringen, mir Verhalten verändern hat das nichts zu tun, das muss vom 1. Tag an klar sein, man lernt doch gerade in der Therapie dass lügen in die Sucht führt.
QWinnetou
auf deine Beiträge werde ich einfach nicht mehr antworten, ich wollte das eigentlich auch nur für Kiki schreiben. Wenn Winnetou unfähig ist Beziehung zu pflegen, mir einer Frau dauern zusammen zu leben, dann heisst das nicht, dass es auch bei andern so sein muss. Dem stinkt doch nur, dass er keine Beziehung hat, und wir schon. Zu schreiben und im Raum stehen zu lassen wenn ein Spieler einen Heiratsantrag macht dann wäre das vielleicht auch gelogen, finde ich so ziemlich das Geschmackloseste was ich je in meinem Leben gelesen oder gehört habe. Aber der Mensach geht ja bekanntlich immer von sich selber aus.
Lieben Gruß
Harry
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AW: ratlos
Ich hoffe ja das Du es endlich mal wahr machst und nicht mehr auf mich reagierst!
Es gibt Menschen die sind an ihrem rumschleimen schon erstickt!
Gott bewahre mich davor.....
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AW: ratlos
Nachtrag:Und Harry Dein Geschwätz hier von Ehrlichkeit geht mir auf dem Sack!
Denn schreibe doch endlich mal hier Ehrlich wie es Deiner Heide geht wenn Du wieder die Kohle verzockt hast. Beeinflusst Du sie dann wieder mit Selbstmord Drohungen??? Lasse Deine Heide doch hier mal endlich selbst schreiben……………….
Denn ich glaube nicht dass sie Glücklich ist. Du bist nur Glücklich weil Du eine dumme gefunden hast die Deine Scheiße über Jahrzehnte mit macht.
Und ich bin zufrieden........................denn mein Verhalten muss ich nur selbst ertragen. Und ich kann auf eigenen Beinen stehen und benutze dafür keine Partnerin.
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AW: ratlos
Herr Gott nochmal, kann das denn wahr sein.
Worum geht es in diesem Thread nochmal.
Um Harry und Winnetou?
Nein, verdammt, es geht um Sheepyis Ratlosigkeit und Detlefs Spielsucht.
Kann es mal ein Thema geben, wo sich nicht nach ein paar Beiträgen, wieder alles um Eure Streiterein geht!!!!
Es haben hier sehr viele geschrieben, haben Ihre Gefühle geäussert und Ihre Meinung gesagt.
Weil sie mitfühlen, nachfühlen, weil sie inzwischen Bekannten Menschen beistehen möchten in Ihrer Verzweiflung.
Diese Beiträge waren für Detlef und Sheepyi und nicht dafür gedacht, Euch beiden Futter zu geben, damit Ihr Euch wieder in den Mittelpunkt stellt , um Euch gegenseitig mit Gift zu bespritzen.
Könnte Ihr den Beiden soviel Respekt entgegenbringen und einen eigenen Thread eröffnen zum streiten, damit hier weiter ein Austausch möglich ist zum eigendlichen Thema.
Gute Nacht KIKI
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AW: ratlos
[QUOTE=Sternchen]Hallo zusammen,
Von seinem Partner erwartet ein Spieler doch auch diese "Verlässlichkeit" genau in dem Moment wo er sie selbst braucht.
......und wie ist die Enttäuschung gross, wenn sie dann mal nicht - oder schlechtestenfalls nie mehr, von dem Partner bekommt.
Ich glaube wer etwas erwartet, muss auch bereit sein etwas zu tun.
Nicht zu spielen ist so viel schwerer, als nicht ehrlich zu sein und dieses nicht ehrlich sein verursacht vermutlich auch einen weitaus grösseren Schmerz beim Angehörigen, als ein offen gestandener Rückfall.
Sternchen*[/QUOTE]
In diesen Punkten gebe ich Dir unumwunden Recht, nur wir Angehörige sind nicht suchtkrank und die verlorene Verlässlichkeit und Ehrlichkeit gehören doch untrennbar zu diesem Krankheitsbild. So wurde mir gesagt.
Auch diese zwei Schritt die Gerri beschrieben hat, nämlich zuerst nicht mehr spielen, dann mit Hilfe einer Therapie das Verhalten ändern, wird Dir bei jeder Suchberatung so verkauft.
Verhaltensstrukturen ändern sich nicht von heute auf morgen, das ist harte Arbeit.
Ist Dir nach Deinem Outing, gleich alles gelungen? Kam die Erleuchtung wirklich plötzlich und ohne Rückfälle?
Hast Du gestern beschlossen ich spiele nicht mehr und warst heute ein anderer Mensch?
Hut ab wenn das so war, ich kenne niemanden bei dem es so problemlos lief.
Liebe Grüsse Kiki
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AW: ratlos
Hallo Kiki,
Du hast zwar direkt Sternchen angeschrieben, aber ich möchte Dir ebenfalls zu diesem Thema antworten:
"Ist Dir nach Deinem Outing, gleich alles gelungen?
Kam die Erleuchtung wirklich plötzlich und ohne Rückfälle?"
Die Erleuchtung kam bereits lange vor meinem Outing. Dieses war dann der wirkliche Schritt in mein spielfreies Leben.
Nach meinem Outing ist mir wirklich alles gelungen! Ich habe sogar angekündigt, dass allein durch meinen jahrzehntelangen Selbstbetrug wahrscheinlich nicht alle Dinge gleichzeitig auf den Tisch kommen. Es ging dann aber ziemlich schnell und ich habe mir große Mühe gegeben, mich an alles zu erinnern. Habe sogar das gesamte Haus nach versteckten Briefen, Mahnungen ect. abgesucht. Outing und anfangen an mir zu arbeiten waren fast wie ein einziger Schritt! Es war mir mehr als bewußt, dass ich nur durch gleichzeitige absolute Ehrlichkeit eine Chance habe dem Spielen dauerhaft zu entrinnen.
Weiterhin habe ich mir sehr viele Gedanken gemacht, wie ich meine kleine Familie davon überzeugen kann, das es mir ernst ist mit dem Aufhören und habe von mir aus viele freiwillige Kontrollfunktionen ersonnen. Eine der wichtigsten war, das beide immer 100 %ig wußten, wo ich mich aufhielt und ich die dazugehörige Festnetznummer hinterlassen habe.
"Hast Du gestern beschlossen ich spiele nicht mehr und warst heute ein anderer Mensch?"
Ein anderer Mensch bin ich nicht geworden. Aber ein authenischerer Mensch schon. Es gab und gibt keine Maske mehr. Ich bin jetzt wirklich ich und nicht nur ein kleiner Teil von mir. Eine weitere Angekündigung war ein Appell an meinen Mann und meine Tochter, mich zu begleiten und zu beobachten, um in meiner Weiterentwicklung "mithalten" zu können, so sie es denn möchten. Es war mir bewußt, dass ich mich in meinem Verhalten sehr verändern würde. Wohin die Reise geht, konnte ich zu dem Zeitpunkt nicht sagen.
Auch mich macht Sheepyis und Detlefs Trennung betroffen. Aber ich kann Sheepyi sehr gut verstehen. Genau wie bei der Sucht gibt es auch hier einen Punkt an welchem der Angehörige dem eigenen Leidensdruck nicht mehr standhalten kann und seine Ohnmacht eingestehen sowie die Konsequenzen ziehen muss, um sich selbst eine "Überlebenschance" zu sichern.
Bei Sheeypi ist dieser Punkt nun erreicht und sie hat meine volle Hochachtung, weil sie es so glashart erkannt hat (wohl auch, weil sie diesen Punkt bereits vorher kannte und ja auch schon in ihren ersten Beiträgen angekündigt hat: "bis hierher und nicht weiter!"
Und für Detlef bedeutet diese Konsequenz noch mal einen ganz klaren Blick auf die Dinge, die bei ihm noch nicht "instand gesetzt sind". Auch Detlef möchte ich gern meine Hochachtung aussprechen, wie er mit der Situation umgehen kann und weil er nicht den Kopf in den Sand steckt, sondern sich sagt: "Jetzt erst recht!"
Dir liebe Kiki wünsche ich von ganzem Herzen, dass Du und RR diesen Punkt nie erreichen müsst.
Hoffe, ich konnte mich einigermaßen verständlich ausdrücken
und wünsche uns allen einen schönen Sonntag
Marlies
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AW: ratlos
hallo kiki!
beifall für deinen beitrag an winni und harry.
aber scheinbar können sie nicht anders, wobei ich zugeben muß, das es winni war der mal wieder angefangen hat..
winni
wenn harry hier kein gefühl zeigen will, lass ihn doch. jeder schreibt das was er schreiben möchte. wieviel er zulassen möchte von sich preis zugeben. harry wird sich wenn er es an der zeit findet, eventuell noch mehr von sich schreiben. oder es lassen. aber das sollte uns nicht interessieren.
jeder so wie er will, aber nicht drauf rum hacken.
mikesch!!
ich finde es schön, das es bei dir alles gleich so geklappt hat. nur sind wir leider nicht alle gleich stark, bzw denken anders. ausser vielleicht wenn wir in der halle sitzen.
sheepyi und ich hatten noch einige gespräche gehabt in den letzten tagen, was mein lügen und alles angeht. und ich weiss woran ich an mir arbeiten muß. ich brauch in keiner weise schiss oder angst haben wenn post kommt, oder schlechte nachrichten mit rechnungen oder sonst was. ich muß er nur gleich angehen. mich gleich drum kümmern und nicht in keller packen oder sonst wo hin. nur so habe ich auch ne chance mein leben in den griff zubekommen und mit meinen altlasten abzuschliessen. ich darf nicht mehr so denken wie es früher mal war, denn ich will ja nen neues leben anfangen. darum habe ich ja auch ne therapie gemacht und nicht weil ich nur nen versuch wagen wollte. nein ich will das alte leben nicht mehr und darum muß ich jetzt auch den arsch in der hose haben und aus dem loch kommen und alles anpacken.
ich habe nun mitlerweile den standpunkt erreicht, (dadurch das ich mal wieder was kaputt gemacht habe, was mir sehr viel bedeutet) das ich so wie in den letzten monaten nicht weiter machen kann. ich muß nun auch das lügen und wech packen lassen. ich muß dinge gleich angehen und nicht abwarten. ich darf nicht alles auf die lange bank schieben und denken alles wird gut und es merkt ja keiner das da noch was kommt.
ich werde es nicht versuchen, nein ich werde es machen. mit oder ohne sheepyi. denn es geht hier um mein leben, es geht hier um mich. sicher geht es nicht nur um mich, aber in erster linie. aber nur wenn ich mein leben im griff habe, haben auch andere ne chance mich richtig kennenzulernen und auch lieben zulernen. und ich kann dann auch richtig lieben und leben.
sheepyi kann dann wieder vertrauen zu und in mich aufbauen, sie kann dann entscheiden, ob sie mir nochmal eine chance gibt.
es wird eventuell so sein, (sie überlegt es sich noch) das ich erstmal hier wo ich wohne bleibe für ca 1 jahr und sie am haus weiter mach mit meiner hilfe. und dann werden wir sehen was kommt. ob eine beziehung in frage kommt und ein zusammen leben.
hochachtung habe ICH nicht verdient, ich habe nen arschvoll verdient. da es mir ja klar sein muß, wie ich hätte weiter machen müßen durch meine thrapie.
hochachtung kann ich nur vor sheepyi haben. das sie weiter mit mir spricht und mir ratschläge gibt und es sich überlegt, ob ich eine chance bekomme wenn ich nicht mehr lüge.
gruß an alle
detlef
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AW: ratlos
Hallo Kiki,
diese 2 Schritte, von denen Du schreibst sind schon richtig so.
Schritt 2, Verhalten ändern, damit ist meiner Meinung nach nicht das Lügen oder die Verlässlichkeit gemeint, sondern die Situationen zu erkennen, die zum Spielen führen.
Lügen und Verlässlichkeit sind Punkte, die aus dem Spielen resultieren.
Spiele ich nicht, muss ich nicht lügen.
Spiele ich nicht, kann ich pünktlich sein und bin verlässlich.
Das ist nichts, was zum eigentlichen Lernprozess gehört sondern eine unweigerliche Folge des Nicht-Spielens.
Es ist eines der befreiendsten Gefühle, die ich nach meinem Start in die "Freiheit" erlebt habe.
Ich habe nie gesagt, dass ich es von heute auf morgen geschafft habe, mit dem Spielen aufzuhören.....es gibt aber meiner Meinung nach Punkte, hinter denen sich der ein oder andere versteckt, weil es einfacher ist, Dinge auf die Sucht zu schieben, als an sich zu arbeiten.
Den Willen vorzugeben , das genügt nicht und ich denke Marlies hat das ganz gut beschrieben.
Lügen und Unzuverlässigkeit.....wenn diese Dinge nicht richtig funktionieren, dann funktioniert meiner Meinung nach gar nichts.
Auch wäre ich vorsichtig, mit den Meinungen von Therapeuten, die Du für alle Spieler anwendest. Ich besuche schon sehr, sehr lange eine SHG und die Therapeuten dort, mussten schon häufiger ihre Meinung oder ihr "Erlerntes"
revidieren.
Ich wünsche Dir und allen anderen einen schönen Sonntag.
LG
Sternchen
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AW: ratlos
hallo...
wenn ein spieler erkannt hat daß er krank ist,wenn er eine therpie macht und ein neues leben anfangen will,wenn er wie er sagt das alte leben nicht mehr will...dann besteht die notwendigkeit des lügens nicht mehr!
man packt es,man räumt auf,man ist ehrlich und geht die dinge an.
ich will gar nicht sagen daß sich alte denkweisen nicht einschleichen können...so wie die versuchung negative post in den keller zu rommeln und vergilben zu lassen.A B E R : wenn ich die sucht im griff hab muß spätestens auf der kellertreppe mir ein großes S T O P-schild den weg versperren,muß mich umdrehen lassen mit dem gedanken:*so geht es nicht!*
solange ich weitermache,ein versteck suche,meinem partner dann in die augen schau und sage *.hase..ich liebe dich es ist alles oki!!* - solange hat die sucht mich im griff!!! den suchtzwerg habe ich zwar eingesperrt ins kämmerlein..aber er schweigt keinesfalls.er schreit und tobt und hämmert mit den fäusten an die tür....
für mich ist es untrennbar und ich wehre mich dagegen den lügen imer wieder zeit und raum zu geben.
detlef hat unsere beziehung mit einer großen lüge begonnen (es gab entgegen einer beteuerungen daß es NICHT so wäre eine andere frau in seinem leben)...er erfand dolle geschichten um das zu vertuschen.
er zog dann dort aus und nahm sich eine wohnung.zahlte aber nicht unbedungt jede miete die man so zu zahlen hat (naklar ohne mein wissen).
zog dann in meine nähe - ohne dies wohnung zu kündigen.er schlich sich davon.ich erfuhr das erst als die vermieterin nach mEINER tel-nummer recherchierte und mich fand.
er versteckte seine kontokarte und hatte sie angeblich verloren.
er erzählt mir nix von gerichtsverhandlungen zu denen er geladen ist..er erzählt mir nix von mahnungen und drohender beugehaft,von besuchen des gerichtsvollziehers sagt er keinen ton.
so
und wo soll ich bitte noch achtung und liebe emfinden?
wo soll ich sagen...ES BRAUCHT ZEIT...????
nein.
er muß schaun sein leben zu regeln.
ich kan da nix mehr zu beitragen.
ich habe es versucht.
es war ins leere gerannt.
lieben gruß an alle die mich verstehn!
regina
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AW: ratlos
da habt ihr beide (sternchen und sheepyi) recht. wenn man es wirklich so will muß man nicht mehr lügen oder sonst was machen.
ich weis mitlerweile, das die sucht noch in mir brodelt. ich gehe zwar nicht zocken, aber ich spiele anderen menschen und mir selber etwas vor.
ich bin noch voll in der schauspielerei, ich habe sheepyi vorgespielt das alles ok ist, ich wollte ihr zeigen das ich mich und mein leben in griff habe.
ich wollte dieses andere leben um jeden preis, ich wollte die gemeinsame zukunft um jeden preis. und da hat mich diese scheiss post und alles gestört, wollte nicht zugeben das da immernoch was kommt, was unsere zukunft stört. das war in meinen augen so, in meinen denken.
dieses denken und handeln muß ich ablegen, dann kommen auch keine neuen lügen mehr, ich kann befreiter denken und sachen angehen.
ich muß in erster linie mir sagen ich tu es für mich und nicht für andere, denn solange ich es für sheepyi oder sonst wem machen will, werden sich immer wieder lügen einschleichen.
jetzt tu ich es für mich und wenn sheepyi es sich überlegt, mir noch ne chance zu geben, ok. wenn nicht, auch ok. aber ich bin dann ein anderer mensch, weil ich jetzt richtig an mir arbeite. ich kann mich vor nen spiegel stellen und zu mir selber sagen "du hast dein leben in griff"
klar möchte ich noch immer sheepyi und die zukunft mit ihr. aber ich will sie nicht mehr auf lügen und meiner sucht aufbauen. ich will sie mit ihr wenn, als detlef, der sein leben und seine sucht in griff hat. denn nur so kann es funktionieren.
was ich damit sagen möchte ist, das ich jetzt erstmal mein leben und die sucht bekämpfen will und alles andere wird sich ergeben...zumindest weis ich aber, das ich dann ehrlich bin und genug arsch in der hose habe zu dingen zu stehen, die ich gemacht habe.
gruß detlef
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AW: ratlos
Guten morgen @all,
ja kiki Du hast Recht der Schrott mit Harry gehörte hier nicht hin. Sheepyi ich verstehe Dich sehr gut. Dein verhalten Erinnert mich an Selina. Wenn ich Dein letzten Beitrag lese denke ich da gibs nur ein Weg, konsequentes handeln. Und wenn ich es richtig lese fing die ganze Partnerschaft schon mit lügereien an.
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
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AW: ratlos
Hallo ihr Lieben,
ich lese aufmerksam in diesem Tread mit. Vielleicht schreibe ich nun, weil ich traurig bin, meine Ex - Frau nicht an ihrem Geburtstag erreicht zu haben.
Aber ich habe immer noch die Szene vor Augen, als ich sie bat, sie möge zu meiner Bank kommen um als Ehefrau meinen Umschuldungsvertrag von Dispo - in einen Darlehensvertrag zu unterschreigen. Ich glaube, es waren 2600,00 DM , für die sie mit ihrer Unterschrift bürgte. Das hat sie mir nie vergeben. Auch , wenn sie nicht eine rote Kopeke dazu bezahlte. Das lief einfach über ihrem Bedürfnis nach Sicherheit ab. Das ich in der Form ihr nicht geben konnte.Letztendlich ist mein Scheiß - Umgang mit Geld Mitauslöser für unsere Scheidung gewesen. Sicher nicht der einzige.
Aber durch diesen Tread wird mir deutlich wieviel Sebstvertrauen eine verlässliche Partnerschaft braucht - und wie angemessen es ist ehrlich an sich selber arbeiten zu können.
Ich bin Heute dankbar für meine Hilfen in der finanziellen Inventur.
Schöne 24 Stunden
Andreas
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AW: ratlos
Ich muß jetzt erstmal schlucken und mit den Tränen kämpfen.
Ich wünsche euch das alles nicht.
Und es ist so traurig, daß man die Paare, die man persönlich kennt immer wieder zurückgeworfen werden.
Das macht mich traurig.
Ich bin im Moment wieder in einer Phase wo es bergauf geht, er an sich arbeitet, 8 Wochen Stationäre hinter sich hat, es gibt eine Perspektive.
Aber wenn wieder Lügen kommen...wie kann man das verkraften?
Ich kann Sheep verstehen, im Thema Sucht ist so vieles nicht rational und nur durch Gefühle erklärbar. Und wenn man fühlt, man hält es nicht mehr aus, dann muß man gehen, dann ist diese Entscheidung für einen richtig.
Auch wenn wir wissen, daß er nicht mit Absicht oder aus Boshaftigkeit gelogen hat.
Ich hoffe ich habe die Kraft für diesen Weg.
Und ich hoffe alle anderen auch!
Moon
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AW: ratlos
hallo moon!
schön daß ihr auf dem weg bergauf seid,ich freu mich so für euch!
wir lieben unsere männer und die entäuschungen sind immens (wenn sie dann kommen).
ich glaube fest an hanniball,weil er mir den eindruck machte als meint er es sowas von ernst..und weil er das wissen hat..das theoretische.und du..hast schon soviel kraft bewiesen..soviel hätte ich im ansatz nicht gehabt und hab ich auch jetzt nich.
blöd in unserer situation (zusätzlich zu der menschlichen entäuschung und der verlorenen liebe..) ist einfach das projekt HAUS. damit sitz ich nun allein da.
und ich hatte so eingehende gespräche mit detlef....VORHER.
hat alles keinen sinn gehabt.
nun kann ich zusehen wie ich mit meinem 360 euro-job und den putzstellen klarkomme mit dem eigenen haus...
aber ich hab auch meinen stolz..und ich lass mich nicht verarschen.
ich wünsch euch alles erdenklich gute!!!
liebe grüße an deinen schatz
regina
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AW: ratlos
Hallo sheepyi,
ich schreibe es jetzt weil es mir gerade extrem auffällt. Jetzt wo ihr beide ein aktuelles Problem habt seid ihr mehrmals am Tag im Forum. Vorher war Wochenlang von Euch Funkstille. Und ich glaube auch da liegt das Problem mit. Auch wenn es mir gut geht beschäftige ich mich täglich mit meiner Sucht. Das beste Vorbild ist für mich claus der nach 23 Jahren immer noch täglich in Foren ist.
Den Fehler in meinen Augen machen so viele…………………..sie kommen wenn es ihnen Scheiße geht, und dann verschwinden sie wieder. Nicht nur in Foren so, auch in SHGs…..
Als Kranker Spieler oder als kranke Co-Abhängige brauche ich täglich meine Medizin!!!
Alles andere geht früher oder später den Bach runter…..
Danke fürs Teilen!
Liebe Grüße
Jürgen
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AW: ratlos
Hallo ich verstehe bei der ganzen Sache eines nicht. Als ich meine Therapie angefangen habe, da war bei mir sicher auch noch nicht so klar was Lügen ausmachen. Aber in der Therapie habe ich gelernt und von andern Patienten erfahren, dass Lügen zur Sucht gehören.
Also wenn ich so eine Therapie mit Erfolg hinter mir habe, wie kann ich dann lügen. Dann hat doch die ganze Therapie keinen Wert gehabt. Warum hat sie keinen Wert gehabt, das frage ich mich.
Sind die Spielsuchttherapien so unterschiedlich von Alkoholtherapien. Ich habe ja schon mal gehört von so dingen wie die setzen Spieler stundenlang for einen Spielautomat, oder schicken dei Spieler in Automatenhallen, damit sie lernen zu widerstehen. Da drüber über diese Geschichte ist man in der Alkoholtherapie schon lange hinweg.
Man zeigt den Süchtigen wie man Schwierigkeiten Probleme Streit und was weiss ich noch ohne Suchtmittel erledigen kann. Und bei uns war sicher jedem klar, dass er danach nicht mehr lügt, weil es eben Suchtfaktor ist.
Es ist für mich nicht ganz 100% sicher, dass ich nie mehr süchtig (nass) werde. Wer weiss was passiert. Aber und das ist ganz sicher, ich werde Heidi nie mehr anlügen, weil dadurch bringe ich mich in Gefahr wieder rückfällig zu werden, wieder anzufangen zu trinken.
Sheepyi es tut mir alles so sehr leid für dich, ich weiss auch wie schwer es wohl sein muss für dich. Wenn ich dir oder euch irgendwie helfen kann, dann sag mir wie, ich mache das dann für dich/euch.
Lieben Gruß
Harry